Druck Ansicht dieses Beitrags Druckbare Anzeige Diesen Beitrag als Link zu einem Freund schicken Beitrag empfehlen
Foren Übersicht NIKONPRODUKTE Nikkor Objektive Thema #562
Beiträge linear anzeigen

Betreff: "VR abschalten?" Vorheriges Thema | Nächstes Thema
Holger Moderator Awarded for his excellent article contributions to the Resources. Awarded for his wide variety of skills, a true generalist both in film and digital photography.  Nikonian since 30th Dec 2002Sat 31-Jul-10 06:58 AM
1027 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
"VR abschalten?"


Roeschenz, CH
          

Auf Thom Hogans Seite gibt es einen interessanten Artikel, der sich durchaus mit meiner eigenen Erfahrung deckt: VR kann, wenn es falsch eingesetzt wird, die Bildqualität sogar verschlechtern.

Auf dem Stativ sowieso, davor warnt ja auch schon die Bedienungsanleitung. Aber auch bei kürzeren Verschlusszeiten als 1/500 s, weil die Geschwindigkeit der Vibration (die Frequenz, mit der die verschiebbare Linse "gegenzittert") dann nicht mehr mitkommt und keine Kompensation mehr stattfindet, sondern im Gegenteil die Linsenverschiebung selber zu schlechterer Bildqualität führen kann.

Zur Normal-/Active-Schaltung: Active nur dann, wenn man selber als Fotograf bewegt wird, z.B. im Heli oder im Auto auf schlechten Strassen. Wenn nur der eigene Körper zittert, aber ansonsten auf festem Boden steht: Normal.

Fazit Thom Hogan: tolle Sache, das VR-Prinzip, aber kein Allheilmittel, sinnvoll eben nur dann, wenn es zielgerichtet eingesetzt wird, d.h. in den Situationen, für die es entwickelt wurde.

Ich hätte trotzdem gerne VR in meinem 17-55 mm f/2.8. Bei Hochzeiten etc. habe ich selten kürzere Zeiten als 1/500 s, der Heli passt nicht in die Kirche, und das Licht ist fast immer schlecht. Tamron hat die Alternative jetzt, ich teste sie gerade, und das Ergebnis sieht gar nicht schlecht aus. Mehr davon später...

Holger - Nikonian in Switzerland

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

Antworten zu diesem Thema
Subject Author Message Date ID
Reply message RE: VR abschalten?
MaRiJonas Moderator
31st Jul 2010
1
Reply message RE: VR abschalten?
Dieter_Wilhelm Moderator
31st Jul 2010
2
Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
31st Jul 2010
3
Reply message RE: VR abschalten?
Schakaya
31st Jul 2010
4
Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
31st Jul 2010
6
Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
10th Jan 2011
9
     Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
10th Jan 2011
10
          Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
11th Jan 2011
11
Reply message RE: VR abschalten?
Holger Moderator
01st Aug 2010
8
Reply message RE: VR abschalten?
MaRiJonas Moderator
31st Jul 2010
5
     Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
31st Jul 2010
7
Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
11th Jan 2011
12
Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
11th Jan 2011
13
     Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
11th Jan 2011
14
          Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
11th Jan 2011
15
               Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
11th Jan 2011
16
                    Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
11th Jan 2011
17
                         Reply message RE: VR abschalten?
hammelhans
11th Jan 2011
18
                              Reply message RE: VR abschalten?
Asgard Administrator
11th Jan 2011
19

MaRiJonas Moderator Awarded for his wide variety of skills, a true generalist both in film and digital photography.  Nikonian since 11th Mar 2010Sat 31-Jul-10 10:13 AM
3149 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#1. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 0


Kaufbeuren, DE
          

Vielen Dank, Holger, für Deinen Hinweis. Ich bin schon gespannt auf Deine Tamron Ergebnisse.

Ja ein Anti-Wackel ist immer ein optischer Kompromiss. So lange das Verwackeln größer als die optischen Fehler ist, ist der Einsatz sinnvoll. Ansonsten erreicht man ohne VR die optisch besseren Ergebnisse. Objektive ohne VR sind besser/leichter zu korrigieren, oder haben weniger Linsen etc.

Zu meiner Fotogalerie
Zu der aktuellen Kugelpanorama Homepage
Zu den Kugelpanoramen

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

Dieter_Wilhelm Moderator Awarded for his wide variety of skills, a true generalist both in film and digital photography  Nikonian since 31st Jan 2008Sat 31-Jul-10 11:32 AM
5910 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#2. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 0


Friedrichshafen, DE
          

Hi Holger!

Kenn den Artikel auch.

Tja, entweder braucht man das (17-55 18-70 etc) oder hat Zeiten die unkritisch sind oder eh ein Stativ erfordern. Höre dann schonmal "brauch kein Stativ, hab doch IS"...

Geht denn VR auch bei 30 Sekunden

Gruß Dieter

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Sat 31-Jul-10 04:50 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#3. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 0


East Frisia, DE
          

Sein Beitrag ist mir zu simpel.

Ich denke es kommt auf das Objektiv an bis wann oder ab wann man VR nutzen soll oder kann.

Ich habe das 70-200 VR und 18-55 VR und sehe unterschiede in der Handhabung.

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

    
Schakaya  Registered since 04th Jan 2004Sat 31-Jul-10 07:29 PM
1804 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#4. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 3


DE
          

Es kommt auf die Szene an die man fotografiert. Was bringt mir ein 1/40" aus der Hand wen sich das Model/Objekt/Motiv mit 1/100" bewegt. Ich finde VR wird überbewertet und ist ein Marketinginstrument.

Ulrich - Nikonian

Webseite
Powered by PhotoShelter

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

        
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Sat 31-Jul-10 11:03 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#6. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 4


East Frisia, DE
          

Widerspreche dir nicht.

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

            
hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Mon 10-Jan-11 09:50 PM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#9. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 6


DE
          

-Ich finde VR wird überbewertet und ist ein Marketinginstrument.
-Widerspreche dir nicht.

Ist zwar schon veraltet,aber ich schon.
Und ich bin froh,wenn die kleinen Helferlein da sind wenn man sie braucht.

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Mon 10-Jan-11 10:17 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#10. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 9


East Frisia, DE
          

Hat auch niemand etwas anderes gesagt

Aber es ist kein Allheilmittel

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                    
hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Tue 11-Jan-11 08:24 AM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#11. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 10


DE
          

Als Allheilmittel wurde es auch nicht entwickelt,sondern unterstützend.
Aber noch mal aufs Thema zurück,ich habe da noch keine Unterschiede feststellen können,darüber aber auch noch nicht nachgedacht. Muß ich mal testen. Könnte man sicher auch über die Exifs erfahren.

LG Hans

jahreszeitliche Grüße
HanS

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

        
Holger Moderator Awarded for his excellent article contributions to the Resources. Awarded for his wide variety of skills, a true generalist both in film and digital photography.  Nikonian since 30th Dec 2002Sun 01-Aug-10 08:54 AM
1027 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#8. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 4


Roeschenz, CH
          

Beides: einerseits Marketing, auch weil der Eindruck vermittelt wird, es könne nun gar nichts mehr schiefgehen, was Verwackeln betrifft, andererseits aber ist es durchaus ein sinnvolles Werkzeug, wenn es richtig eingesetzt wird. Gestern abend habe unsere dörfliche 1.August-Feier fotografiert, mit dem 17-55 mm f/2.8 von Nikon, und mich geärgert, dass ich das Tamron mit VC nicht mitgenommen hatte (weil ich mit tiefer Sonne fotografieren musste und an meinem Test-Tamron die Gegenlichtblende fehlt). Das Licht war teilweise sehr schwach, Stativ ging nicht, und ich hatte relativ viele reine Verwackler dabei, die mit VC/VR einwandfrei geworden wären. Gleichzeitig muss man sagen, dass das Bedingungen sind, unter denen die meisten Normal-Fotografen schon längst mit Blitz fotografieren, und da ist VC/VR dann schon wieder ziemlich witzlos.

Holger - Nikonian in Switzerland

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

    
MaRiJonas Moderator Awarded for his wide variety of skills, a true generalist both in film and digital photography.  Nikonian since 11th Mar 2010Sat 31-Jul-10 08:24 PM
3149 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#5. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 3


Kaufbeuren, DE
          

Ich halte VR vor allem bei Telebrennweiten für sinnvoll. Die sind eher kritisch im verwackeln und haben zudem meist eine kleinere Blendenöffnung.

Also das 70-300 VR hat mich schon sehr beeindruckt, dass ich ohne große Anstrengung bei 1/30s bei 300mm nicht verwackelte.

Zu meiner Fotogalerie
Zu der aktuellen Kugelpanorama Homepage
Zu den Kugelpanoramen

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

        
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Sat 31-Jul-10 11:04 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#7. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 5


East Frisia, DE
          

Sehr gutes Händchen

Schaffe ich vermutlich nicht.

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Tue 11-Jan-11 12:20 PM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#12. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 0
Tue 11-Jan-11 12:31 PM von hammelhans

DE
          

So,ich habe da jetzt einmal anhand einiger Flugzeugfotos/Exifs nachgeschaut und kann das nicht bestätigen.
Die Fotos enstanden im Schnitt mit 800s-1600s und VR eingeschaltet.
Ich sehe da keine Verschlechterung.

jahreszeitliche Grüße
HanS

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

    
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Tue 11-Jan-11 05:21 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#13. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 12
Tue 11-Jan-11 05:23 PM von Asgard

East Frisia, DE
          

Wurden die Bilder verkleinert ?

Lade doch mal beide Versionen in die Galerie.

Vielleicht sehen wir einen Unterschied.

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

        
hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Tue 11-Jan-11 08:03 PM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#14. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 13


DE
          

Sicher wurden sie verkleinert,sprich auf Forengröße skalliert und als JPG mit den üblichen Verlusten gespeichert.
Die NEFs liegen alle noch vor.
Zu was für Veschlechterungen soll denn das führen?
Ich sehe wie gesagt keine,könnte aber ohne Probleme neue Vergleiche durchführen.
Und jeder der ein VR Objektiv sein eigen nennt auch.

jahreszeitliche Grüße
HanS

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

            
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Tue 11-Jan-11 09:06 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#15. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 14


East Frisia, DE
          

Ich habe VR Objektive und kann sagen das durch VR die Schärfe etwas leidet.

In den verkleinerten Versionen nicht unbedingt sichtbar, aber in Vergrößerungen bei sehr genauer Betrachtung sichtbar.


Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                
hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Tue 11-Jan-11 09:25 PM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#16. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 15


DE
          

Und Du bist Dir anhand der Exifs sicher,dass das nur bei obenstehenden Kriterien ist. Also kürzer 500s und VR on.
Gut,ich vergrößere seltenst über 20X30,bei Crops entsprechend weniger.
Dann hatte ich eher beim AF Unschärfe,als Bewegungsunschärfe
Das reizt mich aber mal zum Test

jahreszeitliche Grüße
HanS

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                    
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Tue 11-Jan-11 09:45 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#17. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 16
Tue 11-Jan-11 09:46 PM von Asgard

East Frisia, DE
          

Über 1/200 habe ich es nicht getestet, da ich im dem Bereich normalerweise VR nicht nutze. Darunter auch selten, da ich sehr oft ein Stativ nutze.

Aber es ist ähnlich wie zwischen einem günstigen und teurem Stativ.

Ich sehe Unterschiede ob ich mein Stativ oder das Stativ meiner Tochter nutze.

Aber zugegeben, das ist "Jammern" auf höchsten Niveau.

Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                        
hammelhans  Registered since 07th Jan 2011Tue 11-Jan-11 10:15 PM
212 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#18. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 17
Tue 11-Jan-11 10:24 PM von hammelhans

DE
          

>
>Ich sehe Unterschiede ob ich mein Stativ oder das Stativ
>meiner Tochter nutze.
>


Also hast Du bei der Tochter gespart.
Das arme Kind muß dann doppelt kaufen

Noch mal zum VR.
Egal ob in Wald,Feld oder auf dem Flugplatz.
Ich mag das,ein kleiner Druck auf den Auslöser
und das Sucherbild steht wie ein Fels.

jahreszeitliche Grüße
HanS

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

                            
Asgard Administrator He is your Chief Guardian Angel at the Helpdesk and knows a lot about a lot  Nikonian since 07th Apr 2004Tue 11-Jan-11 11:03 PM
50032 Beiträge Zu Facebook hinzufügen Zu Twitter hinzufügen Zu Linkedin hinzufügen    Eine eMail an diesen User senden Eine private Mitteilung an diesen User sendenDas Profil dieses Users anschauen
#19. "RE: VR abschalten?"
Als Antwort auf Antwort # 18


East Frisia, DE
          

Yep, selbstverständlich

Test und Praxis

Es ist etwa so wie zwischen CD und MPEG




Gerold - Nikonian in East Frisia
Eala Freya Fresena

  

Alarm Druckbare Anzeige | Antworten | Mit Zitat antworten | Nach oben

Foren Übersicht NIKONPRODUKTE Nikkor Objektive Thema #562 Vorheriges Thema | Nächstes Thema


Mit der Nikonians Tour erfährst du mehr, was es heißt ein Nikonian zu sein Wiki / Fragen + Antworten / Hilfe Jetzt anhören! Radio für Fotografen im MP3 Format Finde alles über Nikon und die Welt der Fotografie - Schnell und Übersichtlich!

Copyright © Nikonians 2000, 2014
Alle Rechte vorbehalten

Nikonians®, NikoScope® und NikoniansAcademy™ sind Warenzeichen von Nikonians.org.
Nikon®, Nikonos® und Nikkor® sind registrierte Warenzeichen der Nikon Korporation.